Silverlight

[anov]

MSN listemden writeLine ile konuşurken bana Silverlight tan bahsetmişti, ancak ben ne olduğunu bilmediğim için onun wpf nin web ayağı olduğunu anlayamamıştım. Sanırım internet üzerinden video aktarımı için yeni bir api dedim içimden.

Ta ki düne kadar... Dün Levent Türüdü ile msn de konuşurken mutasyon forumlarına da ne zamandan beri uğramıyorum, ne oluyor ne bitiyor diye baktım gözüme Hakkı Öcal ın açtığı şu konu çarptı:

http://forum.mutasyon.net/index.php?PHPSESSID=j3stb8dqlqcmlmffncaqggggk1&topic=6363.msg46071#new

Levent orada çok güzel özetlemiş konuyu biraz daha araştırdım ki csharpnedir de de bir makale var o konuda:
http://www.csharpnedir.com/makalegoster.asp?Mid=774

Hemen sitesine gittim:
http://silverlight.net

Örneklere bakmaya başladım:
http://silverlight.net/showcase

Whitepaper adı verilen dökümanları okuyup genel bir fikir edinmeye devam ediyorum. Flash player benzeri bir eklenti kuruluyor tarayıcı silverlight olan kısımları öyle çalıştırıyor. Ajax ile uyumlu çalışıyormuş.

Volkan hocam kesin bu konuda bilgi sahibidir. Online olmasını beklemek gerek.
Kullanan, deneyen var mı? Nedir görüşleriniz?

[e-zeus]

Flash'ın en büyük eksikliği olan sunucu etkileşimini çok kolaylaştırmış. .Net kullanıcılarının hiç zorlanmadan kullanabilecek olması da büyük bir avantaj. Buradaki (http://silverlight.net/GetStarted/) videoyu da izlemenizi tavsiye ederim...

[Volkan Uzun]

burada linux, mac, windows ortamlarinda calisiyor :)

[Mystical]

Şuan için linux desteği yok bildiğim kadarıyla silverlight.net'de sadece windows ve mac sürümlerinden bahsediliyor kaldıki bu iş bana gereksiz gibi gelmeye başladı flash player windows 98 de çalışıyor ama silverligt.net e baktığımızda silverlight windows 2000 desteği bile henüz hazır değil vede ie6'dan öncesini desteklemem diyor microsoft

Şimdi; Adobe gidiyor Microsoft ürünlerine destek veriyor lakin Microsoft kendi ürününe bile destek vermiyor bu nasıl bir saçmalıktır bilmiyorum

http://www.microsoft.com/silverlight/system-requirements.aspx <-utanç tablosuna şurdan bakılabilir.

Diğer takıldığım şeyse bu silverlight olayında Microsoft Expression setini silverlight kullanıcılarına aldırmak istemeleri;
1-Animasyonlar için Microsoft Expression Blend almak zorundasınız
2-Kodlama için Visual Studio almak zorundasınız
3-Animasyon çizimleri için Microsoft Expression Design'i almak zorundasınız (ki grafikleri diğer grafik araçlarında yapmam derseniz)
4-Birde utanmadan Microsoft Expiression Media diye bir ürün çıkarmışlar ki buda silverlight'da video göstermek istememiz durumunda silverlight default olarak wmv leri oynattığından bu program videoları wmv olarak encode ediyormuş bide bundan para istiyor değerli microsoft.

Şimdilik Silverlight bana fiyasko gibi geldi ilerisi ne olur bilmiyorum.Ama tek ümidim .net kadar güçlü bir altyapısı olursa Java applet'lerin yerini doldurabileceğidir vede belkide activex yerine silverlight uygulamarı görebiliriz tabi Microsoft'un amacı buysa.

[01ada01]

Diğer takıldığım şeyse bu silverlight olayında Microsoft Expression setini silverlight kullanıcılarına aldırmak istemeleri;Flash içinde flash programını satın almalısın.

Linux desteği olmaması kötü fakat kısa sürede geleceğine inanıyorum yoksa silverlight flash ın gerisinde kalabilir.Platform bağımsızlığı şart

[foradream]

burda baya güzel bir şekilde anlatılmış
http://www.siberkultur.com/?q=microsoft-silverlight

[anov]

http://www.microsoft.com/silverlight/license-win.aspx?tr-RT

Beta olmaktan ne zaman çıkmış haberim yok.

Yalnız şu ifade sinirimi ayağa kaldırdı:

WINDOWS XP SP2 VE WINDOWS VISTA ÜZERİNDE INTERNET EXPLORER 6 VE 7, WINDOWS XP SP2 VE WINDOWS VISTA ÜZERİNDE FIREFOX 1.5+ İÇİNDİR


http://www.microsoft.com/silverlight/downloads.aspx

Bu kafayla giderseniz askere, zor alırsınız tezkere demek istiyorum. Açık kaynaklı olup olmayacağına dair detaylı bilgimiz var mı? Moonlight var bir de ama
http://www.mono-project.com/Moonlight

Geliştirici notlarında kaynak kod ve üçüncü parti için bir şeyler YOK.

http://www.microsoft.com/silverlight/faq.aspx

Acaba "her kullanıcıda çalışmasa da olur, nasıl olsa kullanırlar" diye mi düşünülüyor diye düşünmekten kendimi alamıyorum. asp.net in ve ajax control toolkit in "nerede olsa çalışırım abi" mantalitesini göremedim, dikkatli bakmıyor muyum?

[Phantasm]

Silverlight, PHP'ye dolaylı yoldan Adobe'ye ise doğru yoldan dahihane darbeyi vurmuş en harika yazılım. Bence 2008 silverlight yılı olacak.
Yapabilecekleri Flash'ınkiler kadar kısıtlı değil diye duydum. Upgradeleri otomasyon olacağı için Java'ya da kafa atabilir.

[anov]

Yapabilecekleri Flash'ınkiler kadar kısıtlı değil diye duydum. Upgradeleri otomasyon olacağı için Java'ya da kafa atabilir.

Yahu yaptığım iş gereği kökten microsoftcu sayılırım herhalde ama bu iş ie nin javascripti yorumlamasına dönerse, hiç kullanmam bu mereti. Birçok yenilik örneğin şu xmlhttprequest diğer tarayıcılardan önce ie de vardı. (Gerçi ismi değişik olarak vardı, hani öncü ya artist ya değişik olacak ya) Ama ie geliştiricileri bir kez olsun standartlara tamı tamına uydular mı? "We set the standards" nereye kadar? Nereye kadar?

Özetle; eğer standartlaşmayacaksa, rakibi kadar becerikli olamayacaksa (yaygınlık bakımından) kendi kendisine övünsün dursun. Bu konuda herhangi bir gelişme görebileceğimi ümit ediyorum. Hatta bu konunun benim algıladığım gibi değil de çok daha iyi bir durumda olduğuna yürekten inanmak istiyorum.

[Phantasm]

Microsoft eski kafa yapısını bir yerde bıraktığına inanıyorum
Silverlight'ın client tarafını kurdum.
Firefox'a kurayım mı IE'ye kurayım mı diye sormadı. Opera ve Firefox dahil IE'ye de kurdu. Ve Flash'a benzer örnek animasyonlar görüntüledim.
Flash'tan daha hızlı ve temiz geldi.

Bir de yüklenince kendi kendini upgrade edebilecek şekilde ayarlanmış.
Flash'ta anlık güncelleme yapılamıyor. Bir ileri sürüm bekleniyordu.
Bu gayet hoş bir mantık olmuş.
Java Applet'e benzetilmiş bu kısım.

Yani Necat, ben ümitliyim. Microsoft umarım Flash'ı ve Java'yı tek elden çıkartır...

[civciv]

turkce teknik dokuman arayanlar icin:
http://docs.google.com/TeamPresent?docid=ddwks393_12dbf2zg&skipauth=true

[civciv]

unutmadan, rainbow9 (http://rainbow9.org) ile, web uzerinden silverlight uygulamasi gelistirebilirsiniz.ornegin ben su video oynaticiyi yapmistim: http://rainbow9.org/view/78667567/index.html

otomatik tamamlama ve temel editor ozelliklerini barindiriyor. iphone ve google android yuklu cep telefonlarindan da gelistirme yapmanizi saglar.gecko veya webkit motoru kullanan diger mobil telefonlardan da gelistirme yapilabilir. iyi calismalar

[Volkan Uzun]

zaten su an icin release olan 1.0 versiyonu ile bol bol video streaming, video oynatici yapiliyor sanirim, hatta ilk amac buymus. silverlight.net te 4 gblik free space veriyor ms streaming icin.
nispeten yeni cikan 1.1 ( adini 2.0 olarak degistirdiler ), hala alpha. productiona tavsiye etmiyorlar, summer 2008 e belki yetisir diyorlar. daha cok component koymaya calisacaklarmis ama gene de cok buyuk bir component dalgasi ile gelmeyecek, insanlarin kendileri cizmesi gerekecek.

fox tv silverlight ile hd kalitesinde trailer oynatiyor su an sitelerinde cok etkileyici acikcasi.
bu arada 1.0 ile 1.1 in ( yeni adiyla 2.0 in ama beta hala unutmayin ) en buyuk farkliliklarindan biride, 1.0 da code behind js iken 1.1 yada yeni adiyla 2.0 da cs olmasi :)
henuz ciddi anlamda mobilelar icin uretime baslamamislar.
neyse dun katildigim silverlight toplantisindan notlardi :)

[salihonur]

Geliştirme ortamı Visual Studio 2008 Pro istiyor. Express Edition indirdim, Web Developers 2008 başta olmak üzere hepsini kurdum ama Silverlight geliştirme ortamı çıkmadı.

[peacefire]

Öncelikle şunu demek isterdim, silverlight'ın 1.1 sürümü daha alpha betası bile çıkmadı çok yeni bir teknoloji flash kadar iyi olması şimdiden beklenemez ama gelecek için ümit vaad edici, silverlight geliştirmek için expression blend gerekiyor evet, ama bu programın fiyatı flash'ınki kadar uçuk bi fiyat değil 30 dolar civarında.... bunun dışında visual studio 2008 beta ile veya prof. edition ilede silverlight geliştirmek mümkün... express edition ile maalesef silverlight geliştirilemiyor ama visual studio'nun 90günlük sürümünü indirip silverlight geliştirmek mümkün.
bana göre arka tarafta c# kodlarının çalışması çok güzel birşey şu anda 1.1 sürümü aplha ama 2.0 sürümü release olunca bence çok daha stabil bir şekilde çalışır hale gelecektir şu anda visual studio ile biraz sorunlu çalıştırabildim ben... ayrıca açık kaynak olmasıda gelişimi açısından oldukça iyi olacaktır... tabi bazıları 2.0 ile açık kaynak desteği gidecek diyorlar bakıp görücez :)

[01ada01]

2.0 yakında gelitor arkadaşlar 1-2 ay içinde bekleniyormuş sanırsam

[Volkan Uzun]

2.0 yakında gelitor arkadaşlar 1-2 ay içinde bekleniyormuş sanırsam
evet mix07 de tanittilar. beta release oldu. mix videolarini seyredip neler gelecek gorebilirsiniz

[Eretna]

bakalım yaygınlaşmadan bir şey diyemeyiz.
zaman gösterecektir öğrenip öğrenmememizdeki zorunlulukları.

[anov]

Makinamda silverlight yüklü olduğu halde, Opera altında şu sayfada benden silverlight plug-in i istiyor.

http://www.microsoft.com/en/us/default.aspx

Hoşgeldin yeni ActiveX.

Yapılan örnek siteler de akla zarar, adam sırf silverlight kullanan site olayım diye flash menü olayının silverlight eşdeğerini yapmış. Oysa js (hatta css) olsa o menü daha güzel olur, efekti js ile de verir.

Ama kullanışlılık kimin umurunda. Yine de öğreneceğim tabii. Umarım gerçekten yaygınlaşır.

[Eretna]

benim anlamadığım husus.
bu zımbırtıyı flash gibi pc ye indirip çalışamıyormuyuz.
editör ekranı tam olarak nasıl.
paket program mı ?
yoksa kullanabilmemiz için farklı ek geliştiricilere ihityacımız var mı?
bir çok şey yazılmış ama ben ortada program filan göremedim.
yokmu bunun kendine özgü bir vücudu...

[UuuR]

visual studio da yazabiliyorsun
http://daron.yondem.com/tr/PermaLink.aspx?guid=b1dce46a-cc11-4a1c-a3ac-0c4fa89b64b0

[Volkan Uzun]

anov ben bir site yapacaksam olsam css ve html, javascriptle yapacagim seyleri silverlight ile yaparim. mobile support, fontlarin otomatik downloadi, browserlardaki css uyumsuzlugu vs dusunecegime silverlight a koyarim.
visual studio icin extensions sdk indirmek yeterli.
cok onemli iki nokta :
1.1 versiyonun uninstall edin, ustune sakin kurmayin
grisofttan avg antivirusunun free versiyonu varsa kapatin cunku .html.js dosyasini virus zannediyor ve hic uyari vermeden engelliyor. vs den yeni silverlight projesi dediginizde visual studio size cant open the project tarzi hata veriyor.

[anov]

Volkan hocam;

İnternet işi ile uğraştığımız sürece, ideal olan şey herkesi düşünmektir. Bu yüzden CSS in kullanım alanı ayrı, silverlight / flash alanının kullanım alanı ayrıdır.

Sadece silverlight veya sadece flash ile yapılan siteler üretmek, "siteme silverlight kullanmayan / flash kullanmayan girmesin" demektir. Biz her gelen kullanıcıya bir şeyler sunmak, vermek isteriz. Platformu ne olursa olsun, kullandığı tarayıcı ne olursa olsun, isterse sadece text gösteren bir tarayıcı olsun, ona sadece html taglarından oluşan ve css direktiflerinin doğal olarak pas geçildiği bir içerik sunabilmeliyiz.

Html ve css ile sunulan içerik, iyi planlanarak yazıldığında, eski tarayıcıların css direktiflerini yorumlamayıp, direkt olarak içeriği gördüğü bir yapıya kavuşturulabilir. Bu daha fazla erişilebilirlik demektir. Ne yazık ki bugün fazla kişi bunu dikkate almamaktadır.

Özetle, bu tip eklentilerin yeri ayrıdır, eski tarayıcıları veya alternatif görüntüleyicileri tamamen yok sayamayız. Bu profesyonelliğe yakışmaz. Microsoft un "eskisini boşver" mantığı hoşuma gitmiyor açıkcası.

-------------------------------------------------
2.0 henüz beta, o yüzden 1.0 ın SDK sına bakıp "not defteri" ile bir şeyler yapmaya çalışacağım, şimdilik düz bir şekilde okuyorum SDK yı :-)
(SDK ile birlikte QuickStarts geliyor, herhangi bir metin editöründe yazıp deneyebilirsiniz arkadaşlar .xaml dosyalarını)

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=FB7900DB-4380-4B0F-BB95-0BAEC714EE17&displaylang=en

Moonlight cephesinde pek yeniliğe rastlamadım, doğrusu kaynak koduna bakmaya da cesaret edemiyorum.

[web.doktor]

Microsoft eski kafa yapısını bir yerde bıraktığına inanıyorum
Silverlight'ın client tarafını kurdum.
Firefox'a kurayım mı IE'ye kurayım mı diye sormadı. Opera ve Firefox dahil IE'ye de kurdu. Ve Flash'a benzer örnek animasyonlar görüntüledim.
Flash'tan daha hızlı ve temiz geldi.

Bir de yüklenince kendi kendini upgrade edebilecek şekilde ayarlanmış.
Flash'ta anlık güncelleme yapılamıyor. Bir ileri sürüm bekleniyordu.
Bu gayet hoş bir mantık olmuş.
Java Applet'e benzetilmiş bu kısım.

Yani Necat, ben ümitliyim. Microsoft umarım Flash'ı ve Java'yı tek elden çıkartır...

flahı ve javayı tek elden çıkarmayı şimdiden başardılar.. Benim merak ettiğim konu Microsoftu kim tek elden çıkaracak..

silverligh teknolojisi net ile uğraşanlar için çok güzel bir teknoloji net ile uğraşıyorsanız actionscript öğrenmek zorunda kalamayacağız.. fakat microsoftun ürünlerine bağlı kalmak korkutuyor beni.

[Volkan Uzun]

yeni silverlight 2.0 gercekten cok etkileyi, hele ki .net programcisi iseniz oldukca kolay anlayip hos seyler yapabiliyorsunuz. mesela benim esim sadece 1 hafta silverlight calisip soyle bir uygulama yapti : http://www.msnetprogrammer.net/picturepuzzle

[anov]

Evet Volkan hocam bakalım buna ne diyeceksin:

Linkini verdiğin örneği ziyaret edeyim dedim. Üstelik Internet Explorer 7 ve tüm güncellemeler yüklü vaziyette. Silverlight sürümüm daha yüksek olduğu için, senin verdiğin örnek açılmadı. Aynısı Flash Player da olur mu? Olmaz. Player 8 için hazırlanan swf gider 9 da çalışır.

Çooooook ekmek yemeleri lazım. Görüntü ekte.

[UuuR]

evet @anov aynı sorunu bende yaşadım, sırf bu yüzden Silverlight öğrenme istediğim gitti..

[Volkan Uzun]

beta olan bir urun icin elestiri dozu biraz fazla gibi
flash player versiyounu 9 mu kac artik bilimyorum, flash betadada boyle sorunlar vardi eminim

[peacefire]

bende volkan uzun'a katiliyorum daha yeni beta oldu bir kac oncesine kadar beta bile degildi, bu aksakliklar olacaktir tabikide... ileride bakalim nasil birsey cikacak ortaya.