web 2.0 nedir? ne değildir?

[Magic2Melody]

ajax ve yakında gelecek olan atlas'ı kullanmanız bir sorun yaratmayacaktır, çünkü bu teknolojiler web'i altyapısını değiştirecek, arama motorları buna uyum sağlayacaktır

[turker]

webin alt yapısı mı değişecek ? hangi alt yapı değişiyor mesela?

[Magic2Melody]

Web 2.0 dan bahsediyorum, alt yapı değişiyor...

Ajax bu konudaki en önemli adımlardan biri..yakında masaüstü programlarının yerini ajax & atlas vb.. teknolojiler ile web uygulamaları alabilir..

[bronze]

Yıllardır aktif şekilde kullanılan Flash dahi doğru dürüst indekslenmezken ve yine yıllardır kullanılan javascript arama motorları tarafından gözardı edilirken javascript ile xml cambazlığını indeksleyebilmek için altyapı değişikliği yapacaklarını kısa vadede düşünmüyorum.

[Magic2Melody]

Flash daha çok bekler açıkcası...ama ajax öyle olmayacak, bunu dünyanın en büyük sitelerinin bu altyapıya geçmesine dayanarak söylüyorum... gmail, live.com, hotmail...

[turker]

alt yapı değişmiyor.

[Magic2Melody]

Bence değişiyor, Web > Web 2.0

Wikipedia;

The technology infrastructure of Web 2.0 is complex and evolving; it includes server software, content syndication, messaging protocols, standards-based browsers with plugins (http://en.wikipedia.org/wiki/Plugins) and extensions (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Extensions&action=edit), and various client applications. These differing but complementary approaches provide Web 2.0 with information storage, creation, and dissemination capabilities that go beyond what was formerly expected of websites.
A Web 2.0 website typically features a number of the following techniques:
Unobtrusive Rich Internet Application (http://en.wikipedia.org/wiki/Rich_Internet_Application) techniques (such as Ajax (http://en.wikipedia.org/wiki/Ajax_%28programming%29))
CSS (http://en.wikipedia.org/wiki/Cascading_Stylesheets)
Semantically valid XHTML (http://en.wikipedia.org/wiki/XHTML) markup and/or the use of Microformats (http://en.wikipedia.org/wiki/Microformats)
Syndication and aggregation of data in RSS (http://en.wikipedia.org/wiki/RSS_%28file_format%29)/Atom (http://en.wikipedia.org/wiki/Atom_%28standard%29)
Clean and meaningful URLs (http://en.wikipedia.org/wiki/URL)
Weblog (http://en.wikipedia.org/wiki/Weblog) publishing
Mashups (http://en.wikipedia.org/wiki/Mashup_%28web_application_hybrid%29)
REST (http://en.wikipedia.org/wiki/REST) or XML (http://en.wikipedia.org/wiki/XML) Webservice (http://en.wikipedia.org/wiki/Webservice) APIs (http://en.wikipedia.org/wiki/Application_programming_interface)

http://www.readwriteweb.com/archives/web_20_definiti.php
http://www.oreillynet.com/pub/wlg/7997
http://rodrigo.typepad.com/english/2005/10/planning_your_w.html

[MEHMET]

Flash daha çok bekler açıkcası...ama ajax öyle olmayacak, bunu dünyanın en büyük sitelerinin bu altyapıya geçmesine dayanarak söylüyorum... gmail, live.com, hotmail...
ALt yapıya gectiğini kim soyledi?Kaynak?

[MEHMET]

web 2 ile ajax ın ne alakası var?

...Ajax’ın Web 2.0 anlamına gelmediği, ancak sonraki kuşak Web’in ortaya çıkışını destekleyen bir teknik olduğu söylenebilir. Web 2.0’ın nihai sonucunun Web tarayıcısı içinde çalışan işletim sistemi ve uygulamalar olacağını söylemek şu anda fazla iyimserlik görünse de, yanlış olmayacaktır.
...
Ali Halaç

[Magic2Melody]

Mehmet;
buraya bakmanı öneririm,web 2 demek ajax demek değil sadece ama web 2 nin en büyük teknolojisi; http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2#Technology_overview

ALt yapıya gectiğini kim soyledi?Kaynak? Live.com yeni hotmail ve gmail ajax kullanmıyor mu ?

[turker]

web 2.0 dediğin şeyde kullanılan js,html,xhtml,css farklı mı ki alt yapı değişiyor diyorsun?

[MEHMET]

Benim anlayamadığım hotmail ya da gmail kodlarını açıyor mu ki bu kişiler alt yapının değişip değişmediğine karar veriyor. Yada şoyle diyeyim sizin alt yapı diye nitelendirdiğiniz şey nedir?
Web 2 yolunda sadece bir teknik olan ajaxı kullanmaları illa onun alt yapısı değiştirdiler anlamına mı geliyor?

[Magic2Melody]

XHTML,CSS dediklerin zaten web 2 nin bir parçası değil mi ? web 1 ile ne alakası var ?

Sadece bunlar değil, web 2 de post ve get dışında SOAP & REST metodları geldi

[Magic2Melody]

Benim anlayamadığım hotmail ya da gmail kodlarını açıyor mu ki bu kişiler alt yapının değişip değişmediğine karar veriyor. Yada şoyle diyeyim sizin alt yapı diye nitelendirdiğiniz şey nedir?
Web 2 yolunda sadece bir teknik olan ajaxı kullanmaları illa onun alt yapısı değiştirdiler anlamına mı geliyor?
Ajax bir devrim niteliğinde olduğu için(Rich Internet Application (http://en.wikipedia.org/wiki/Rich_Internet_Application)) ve web 2 altyapısına geçildiği için dedim....

gmail'in ajax kullandığını görmek o kadar zor mu ? ajax client-side...

[MEHMET]

Flash daha çok bekler açıkcası...ama ajax öyle olmayacak, bunu dünyanın en büyük sitelerinin bu altyapıya geçmesine dayanarak söylüyorum... gmail, live.com, hotmail...
Burada olmuş bitmişten bashediyorsun.
Bence değişiyor, Web > Web 2.0

Burada ise hala olmakta olan surecten bahsediyorsun. E şuan buyuk sitelerin geliştiriceleri yapmış olduğu her çalışamda muhakkak yeni teknikleri kullanacağına gore bunun şuan alt yapısının değiştiğini soylemek mumkun. bunu kaynağa bile belirtmeye gerek duymadan herkes biliyor. Ama alt yapıyı değiştirdik bitirdik tamamdır web 2.0 hazırız diyemeyiz. açıkcası buyuk sitelerin alt yapılarını da nasıl biliyorlar anlamadım. altı ustu bir kaç forumlarında ajaxı kullananlar oldu. Bu da eger alt yapıyı değiştirdiler anlamına geliyorsa haklısın

[MEHMET]

gmail'in ajax kullandığını görmek o kadar zor mu ? ajax client-side...
Ajax ın varlığını zaten gmail sayesinde çoğumuz tanıdı. ajaxı web 2.0 ın biri urunu olduğunu kabul etmemek zor mu?

[turker]

XHTML,CSS dediklerin zaten web 2 nin bir parçası değil mi ?değil
web 1 ile ne alakası var ?
üstte saydığın teknolojilerin son hallerinin çıkış tarihi ile "web 2.0" denen şeyin ortalarda dolandıüı tarihleri kıyaslamak zor mu?

web 2.0 ve web1.0 diye birşey yok teknik olarak. sadece uygulamalardaki farklılıklar nedeniyle bu tip bir sınıflandırma yapılmak isteniyor. "ajax , xhtml ve css olana web2.0 diyelim, html, js ve css olana web1.0 diyelim" denmek isteniyor kabaca. aslında o kısmı benni zerre kadar da ilgilendirmiyor. yani neye web2.0 deniyor neye denmiyor. sadece bahsettiğin gibi teknik bir değişiklik yok. sadece var olanlar daha farklı kullanılıyor.

[Magic2Melody]

Benim anlatmak istediğim bu, alt yapı değişiyor...turker css,xhtml değiştimi ki demiş ama bunlar zaten web 2.0 teknikleri..

Böylesine köklü bir değişme bence altyapı değişmesidir ki wikide doğruluyor, illa http protokolu değişecek diye bir kaide yok...

bu arada web 2.0 anlatan çok güzel bir şema buldum (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Web20_en.png)

[bronze]

gmail veya hotmailin seo friendly olmak zorunluluğu mu var? SEO hakkında konuşuluyorsa bu arama motorundan ziyaretçi çeken sitelerle ilgili bir konudur, bir macromedia'nın flash kullanması ya da live.com'un ajax kullanması arama motorlarının yapısını bunlara uyduracağı anlamına gelmez. Flash örneğinde belirttiğim gibi action için ajax kullanabilirsiniz fakat seo kaygınız varsa alternatif çözümler üretmek durumunda her zaman olacaksınız.

Ajax, Web 2.0 olarak tanımlanan içerik ve sunum değişiminin sadece ufak bir cüzüdür. Su, elektrik ve kanalizasyon tesisatı değişmemiş bir binanın pencereleri ve kapıları değiştiğinde altyapısı değişmiştir diyemeyeceğimiz gibi sunum ile ilgili yapılan bu değişiklikler için de altyapı değişikliğinden web adına bahsedilemeyeceğini düşünüyorum

[turker]

Benim anlatmak istediğim bu, alt yapı değişiyor...turker css,xhtml değiştimi ki demiş ama bunlar zaten web 2.0 teknikleri.. dediklerimi iyi açıklayamıyorum galiba. bahsedilen teknolojiler web2.0 teknolojisi falan değil. onlar web2.0 lafları ortalarda dolanmadan önce de vardı.

[Magic2Melody]

değil

üstte saydığın teknolojilerin son hallerinin çıkış tarihi ile "web 2.0" denen şeyin ortalarda dolandıüı tarihleri kıyaslamak zor mu?

web 2.0 ve web1.0 diye birşey yok teknik olarak. sadece uygulamalardaki farklılıklar nedeniyle bu tip bir sınıflandırma yapılmak isteniyor. "ajax , xhtml ve css olana web2.0 diyelim, html, js ve css olana web1.0 diyelim" denmek isteniyor kabaca. aslında o kısmı benni zerre kadar da ilgilendirmiyor. yani neye web2.0 deniyor neye denmiyor. sadece bahsettiğin gibi teknik bir değişiklik yok. sadece var olanlar daha farklı kullanılıyor.

wikiden (http://en.wikipedia.org/wiki/Web_2.0) bakıp söyledim bunları orda yanlış yazıyorsa benim söylediklerimde yanlıştır.

Bence hala Web 2.0 yeni bir altyapıdır :)

[MEHMET]

Peki ajax yada turevi bir teknolojinin kullanılması ne zaman olmuştur?Senin bu soruya cevap vermen aynı zamanda web 2.0 ın başlangıç tarihi anlamına gelecektir. buyur bekliyorum

[Magic2Melody]

dediklerimi iyi açıklayamıyorum galiba. bahsedilen teknolojiler web2.0 teknolojisi falan değil. onlar web2.0 lafları ortalarda dolanmadan önce de vardı.
öncesini araştırmadım ama şuan web 2.0 teknikleri olarak kabul ediliyorlar

[MEHMET]

öncesini araştırmadım ama şuan web 2.0 teknikleri olarak kabul ediliyorlar
Ajax ve türevi ile ilgili konuların tarihini bende bilmiyorum ama 2002 yılının son aylarında cevizde bile bahsi gecmişti. Yani senin mantığa gore web 2.0 aralık 2002den beri varmışta biz boşu boşuna bekliyoruz.

[Skeleton]

Ajax ve türevi ile ilgili konuların tarihini bende bilmiyorum ama 2002 yılının son aylarında cevizde bile bahsi gecmişti. Yani senin mantığa gore web 2.0 aralık 2002den beli varmışta biz boşu boşuna bekliyoruz.
Eğer kelime olarak AJAX ne zaman çıktı diye araştırıyorsanız Jesse James Garrett (http://adaptivepath.com/team/jjg.php) isimli arkadaş 18 Şubat 2005 tarihli bir makalesinde (Ajax: A New Approach to Web Applications (http://adaptivepath.com/publications/essays/archives/000385.php)) ilk defa AJAX'tan bahsediyor:
Google Suggest and Google Maps are two examples of a new approach to web applications that we at Adaptive Path have been calling Ajax. The name is shorthand for Asynchronous JavaScript + XML, and it represents a fundamental shift in what’s possible on the Web.
Tabi bilindiği gibi aynı yapı (XML, JavaScript, vs.) çok daha öncelerden beri kullanılmakta ancak bu arkadaş güzel bir isim koyuyor ve bir bakıma bir boşluğu doldurmuş oluyor.

[turker]

ama malesef pek çok kişi teknik bir değişiklik olduğunu zannediyor. oysa anlatılmak istenen uygulama ve sunumdaki farklılıklar.

[MEHMET]

AJAXın kelime olarak değil kullanım tekniği olarak sormuştum. forumda daha once aceminin vermiş olduğu linke baktım. Cevizde daha doğrusu fazlamesai.net te bu konu 14 şubat 2003 te gecmiş.
http://www.fazlamesai.net/index.php?a=article&sid=1309 bu makale il anlatılmış tarihte 2003.(ki bu sadece makalenin yazılmış olduğu tarih olup en az 4 aylık olduğunu düşünürsek en yakın tarih olarak 2002 nin sonlar diyebiliriz)
ve 2003 teki yaılan sistemin bir demosu da sanırım bu:
http://www.ticatk.com/demo.php

[Zerzevat Adam]

AJAX bir teknik veya paket değil, bir programlama dili ya da özel bir ürün falan değil...

AJAX bir yaklaşım, OOP gibi. OOP adında bir programlama dili var mı? Ama bir çok programlama dili ya OOP destekler, ya da tamamen öyledir. AJAX'ta bunun gibi, yaklaşım sadece.

Jessa James Garrett bu ismi koyarken öyle diyor zaten; "A New Approach"

Bu yaklaşıma "AJAX" denilmeden önce bile "AJAX Yaklaşımı" vardı, değişen tek şey nedir derseniz, teknik detayların teorik ve müşterinin de anlayacağı biçime getirilmesi.

Müşteriye, "XML-JavaScript'i Eşzamansız çalıştırarak" diye anlatacağımıza sadece "AJAX diye bir yaklaşım var, bu yaklaşım ile web sitesinde bir butona bastığınızda değişiklik hemen gözüküyor, sayfa yenilenmiyor, kimse sayfa yenilemeyi beklemiyor" diyebiliyorsunuz.


Zeldmanın müthiş bir yazısı var Web 2.0 ve AJAX muhabbeti üzerine...
Buyur hadi burdan yak: http://www.alistapart.com/articles/web3point0/

[Magic2Melody]

Ajax is a Web development technique for creating interactive web applications Öncellikle ajax bir teknikdir, bir dil veya nesne değil... masaüstü uygulamalarını web'e taşınmasına olanak sağlayan, performans arttıran, hızı arttıran, fonksiyonalliği artıran bir Web 2.0 bir tekniği.

Web 2.0 ajax demek değildir ama web 2.0'ın masaüstü uygulamalarını web'e taşıyacak en önemli tekniğidir...Ajax dışında XHTML RSS CSS gibi birçok tekniği içermektedir hatta bloglar'da web 2.0 bir parçasıdır.

Web 2.0 bunları kapsadığını göz önüne alırsak Web 2.0 bir devrim olduğunu görmek zor olmasa gerek ? hatta web üzerinden bir işletim sistemi kullanılması hayali artık çok uzak değil

[MEHMET]

Web 2.0 bunları kapsadığını göz önüne alırsak Web 2.0 bir devrim olduğunu görmek zor olmasa gerek?
Abartma:)

[turker]

Öncellikle ajax bir teknikdir, bir dil veya nesne değil... ajax bir teknik değildir. var olan tekniklerin farklı bir uygulamasıdır. masaüstü uygulamalarını web'e taşınmasına olanak sağlayan, performans arttıran, hızı arttıran, fonksiyonalliği artıran bir Web 2.0 bir tekniği.
masaüstü uygulamalar ile web uygulamalarını karşılaştırmayalım. masaüstünde kullanılan her uygulama webe taşınamaz, aynı şekilde tersi de mümkün değildir. o yüzden stok takip programı gerekiyorsa web için kullanılan teknolojileri kullanmak pek akıllıca olmaz kanaatimce.

[Zerzevat Adam]

Öncellikle ajax bir teknikdir, bir dil veya nesne değil... masaüstü uygulamalarını web'e taşınmasına olanak sağlayan, performans arttıran, hızı arttıran, fonksiyonalliği artıran bir Web 2.0 bir tekniği.

Web 2.0 ajax demek değildir ama web 2.0'ın masaüstü uygulamalarını web'e taşıyacak en önemli tekniğidir...Ajax dışında XHTML RSS CSS gibi birçok tekniği içermektedir hatta bloglar'da web 2.0 bir parçasıdır.

Web 2.0 bunları kapsadığını göz önüne alırsak Web 2.0 bir devrim olduğunu görmek zor olmasa gerek ? hatta web üzerinden bir işletim sistemi kullanılması hayali artık çok uzak değil

-Teknik yerine yöntem demek daha doğru. (Eşanlamlı kelimelerdir, fakat teknik daha çok "teknik olarak izlenen yol" anlamında kullanılır, yöntem ise genel anlamda kullanılan yoldur.) Daha da doğrusu "yaklaşım"dır.
-Masaüstü Uygulamalarını Web'e taşımaz. Masaüstü Uygulamalarındaki "alışkanlıklarımızı" webe taşımayı ve bu şekilde web 1.0 "alışkanlıklarımızı" yıkmayı hedefler.
-"Web 2.0'ın masaüstü uygulamaları" gibi bir şey söylemek saçma olur.
-Web 2.0 teknolojik değil, teorik ve "yaklaşımsal" bir kavram ve bu kavramın pratiğe dökülmesi sürecidir.
-Zeldman'ın söylediği şey şudur: "Web 2.0 işlerinizi pazarlama tekniği değildir, web 2.0 genel bir yaklaşımdır, teknoloji ne olursa olsun."


Murat, bana kalırsa bu okuduğun şeylerle kafan allak bullak olmuş ve bütün kavramları karıştırmışsın.

Bana kalırsa bildiklerinin kesin hüküm olmadığını bil ve okumaya http://www.unbf.ca/altiustu/arsiv/2005/10/web_20.php buradan başla.

Web 2.0'ın devrim olması konusunda ise... Devrim "gelir" ve bir anda patlayıp, bir süreci tamamlayıp "olur".

Web 2.0 ise devrim değildir, neden dersen... 1999'de Ekşi Sözlüğün açıldığı gün aslında hiç kimse, SSG bile yaptığı işin bir "Web 2.0" projesi olduğunu bilmiyordu. Ekşi Sözlük AJAX yaklaşımını kullanan bir sistem değil, hatta standartlara bile uygun değil.

Ekşi Sözlük, teknolojik açıdan geri kalmış fakat fikir olarak tam anlamıyla bir Web 2.0 projesidir.

Bildirgeç ve Hafif, sanırım Türkiye'nin ilk blogları... Acaba açıldıkları gün yine ek$i örneğinde olduğu gibi "Web 2.0'ız, Ajaxlıyız" diyorlar mıydı?

AUT sitesinde belirttiğim gibi "Web 2.0, kendi kendisini doğurdu..."

[HunTER]

Bence elıne XHR gıbı bır oyuncak gecen gelıstırıcıler kendılerını duruma fazla kaptırıp sacmalamaya basladı.. Ustune bırde CSS/XHTML eklenınce bır an herseyın webte yapılacagı o kutlu gunun nıhayet geldıgını sandık.. Ama bence yanlıs alarm..

Bır defa, fıber optık altyapıya IPv6'ya dolayısıyla ınternet2'ye gecmeden bunun gerceklesmesı mumkun degıl.. ve bu olursa zaten bugun tartıstıgımız hıc bırseyın anlamı kalmıyacak..

Bu yuzden fazla heycanlanmamak lazım.. Evet.. Bugun XHR'nınde yardımıyla webte bır cok seyı yapabılecek duruma geldık ama hala "herseyı" degıl..

Not: Mehmet Tuzel'ın yazısından alıntı,
İşte bence Web 2.0 bu. Yani statik, bireysel ve kontrolcü bir donemden, dinamik, katılımcı ve özgür bir doneme.

Bunu anlamadım.. Kı yorum olarakta yazmıstım zaten.. Yanı web dogdugu gunden bugune dınamık katılımcı ve ozgur degılmıdır zaten?

[Magic2Melody]

ajax bir teknik değildir. var olan tekniklerin farklı bir uygulamasıdır.
masaüstü uygulamalar ile web uygulamalarını karşılaştırmayalım. masaüstünde kullanılan her uygulama webe taşınamaz, aynı şekilde tersi de mümkün değildir. o yüzden stok takip programı gerekiyorsa web için kullanılan teknolojileri kullanmak pek akıllıca olmaz kanaatimce.

web uygulaması ile masaüstü programlamları karşılaştırmayalım ? Peki ajax nedir ? web siteleri daha hızlı olsun diye bir teknik mi ? tabiki hayır...

Ajax'ın amaçlarından biri masaüstü uygulamalarını web'e taşımak, her uygulama olmasa şuan uygulamaların çoğu taşınılabilir(Sadece Ajax kullanılarak, yakında çıkacak ATLAS teknolojisi dahil olmadan)

http://demo.mp3act.net // Online MP3 Player Gayet Başarılı
Google Calandar // Online Takvim, masaüstü takvim uygulamamı sildim bunu kullanıyorum
live.com //
pixoh.com // Resim Düzenleme Uygulaması
http://www.onlineimageeditor.info/demo.asp // Çok gelişmiş bir resim editörü
http://www.zapage.com/ // Bir Web Browser Uygulaması
----

24SevenOffice (http://en.wikipedia.org/wiki/24SevenOffice) a web-based ERP/CRM solution
Flickr (http://en.wikipedia.org/wiki/Flickr) by Ludicorp (now Yahoo! (http://en.wikipedia.org/wiki/Yahoo%21)), photo management
Gmail (http://en.wikipedia.org/wiki/Gmail) by Google (http://en.wikipedia.org/wiki/Google), e-mail
Google Calendar (http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Calendar) by Google (http://en.wikipedia.org/wiki/Google), calendar application
Google Maps (http://en.wikipedia.org/wiki/Google_Maps) by Google (http://en.wikipedia.org/wiki/Google), interactive maps
Virtual Earth (http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_Earth) by Microsoft (http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft), interactive maps
WinLIKE (http://en.wikipedia.org/wiki/WinLIKE) a Web Window Manager
Zimbra (http://en.wikipedia.org/wiki/Zimbra), Open Source Enterprise Collaboration
vs vs...

-Teknik yerine yöntem demek daha doğru. (Eşanlamlı kelimelerdir, fakat teknik daha çok "teknik olarak izlenen yol" anlamında kullanılır, yöntem ise genel anlamda kullanılan yoldur.) Daha da doğrusu "yaklaşım"dır.
-Masaüstü Uygulamalarını Web'e taşımaz. Masaüstü Uygulamalarındaki "alışkanlıklarımızı" webe taşımayı ve bu şekilde web 1.0 "alışkanlıklarımızı" yıkmayı hedefler.
-"Web 2.0'ın masaüstü uygulamaları" gibi bir şey söylemek saçma olur.
-Web 2.0 teknolojik değil, teorik ve "yaklaşımsal" bir kavram ve bu kavramın pratiğe dökülmesi sürecidir.
-Zeldman'ın söylediği şey şudur: "Web 2.0 işlerinizi pazarlama tekniği değildir, web 2.0 genel bir yaklaşımdır, teknoloji ne olursa olsun."


Murat, bana kalırsa bu okuduğun şeylerle kafan allak bullak olmuş ve bütün kavramları karıştırmışsın.

Bana kalırsa bildiklerinin kesin hüküm olmadığını bil ve okumaya http://www.unbf.ca/altiustu/arsiv/2005/10/web_20.php buradan başla.

Web 2.0'ın devrim olması konusunda ise... Devrim "gelir" ve bir anda patlayıp, bir süreci tamamlayıp "olur".

Web 2.0 ise devrim değildir, neden dersen... 1999'de Ekşi Sözlüğün açıldığı gün aslında hiç kimse, SSG bile yaptığı işin bir "Web 2.0" projesi olduğunu bilmiyordu. Ekşi Sözlük AJAX yaklaşımını kullanan bir sistem değil, hatta standartlara bile uygun değil.

Ekşi Sözlük, teknolojik açıdan geri kalmış fakat fikir olarak tam anlamıyla bir Web 2.0 projesidir.

Bildirgeç ve Hafif, sanırım Türkiye'nin ilk blogları... Acaba açıldıkları gün yine ek$i örneğinde olduğu gibi "Web 2.0'ız, Ajaxlıyız" diyorlar mıydı?

AUT sitesinde belirttiğim gibi "Web 2.0, kendi kendisini doğurdu..."

Ben Web 2.0'ın masaüstü uygulamaları diye bir tabir kullanmadım, ben RIA yani RichInternetApplication'dan bahsediyorum... ayrıca Masaüstü uygulamalarını web'e taşır bakınız; http://en.wikipedia.org/wiki/Rich_Internet_Application

Gördüğün gibi kafam allak bullak değil :) İngilizce wiki'den Web 2.0 & Ajax & RIA hakkında biraz araştır derim.

[MEHMET]

MSIE ya da FF ya da Opera gibi tarayıcılarla masaüstü programları kullanmak benim hiç kulağıma hoş gelmiyor. Eğer boyle bir şey olursa şuan ki internet hızları ile ya da tyarayıcılar ile olması mumkun değil. Kimbilir belki ilere yeni bir devrim olur ikisinin arasında çalışan bir platform çıkar.
AJAX ile arkaplanda sunucuya bilgi gonderip alması devrim değil olsa olsa bu dilleri gerektiği gibi kullandığı anlamına gelir.
Devrim omerbalyalının dediği gibi ansızın gelir usul usul değil

[Magic2Melody]

Mehmet Zimbra ya bak, outlook den ne farkı var ? Fazlası var ! Hızlı bir bağlantı mı lazım hayır ! 256 ADSL yeterli...

http://demo2.zimbra.com/zimbra/mail

[HunTER]

Verdıgın orneklerın bır cogu prototıp.. Bı noktadan sonra webte uygulama gelıstırmek mantıklı olmaktan cıkıyor cunku.. Ornek olarak gelısmıs zengın metın edıtorlerını gosterebılırız..

Bu edıtorlerın cıldırtıcı yavaslıgına katlanmaktansa sayfayı masaustunde hazırlayıp web'e upload etmek cok daha mantıklı.. Bu aslında dıger tum uygulamalar ıcın de gecerlı bence..

[Magic2Melody]

Şuan RIA'ların en büyük dezavantajı yavaşlık ama bunun yakında sorun olmaktan çıkacağını inanıyorum, bunun yanında programınıza dünyanın heryerinden, herhangi bir bilgisayardan erişebilecek olmanız ise en büyük avantajı.

[MEHMET]

Şuan RIA'ların en büyük dezavantajı yavaşlık ama bunun yakında sorun olmaktan çıkacağını inanıyorum, bunun yanında programınıza dünyanın heryerinden, herhangi bir bilgisayardan erişebilecek olmanız ise en büyük avantajı.
Herhangi bir bilgisayardan dünyanın öbür ucundaki bir bilgisayara erişmek avantaj olmaktan çıktı zorunluluk hale geldi. Yani şuan masaüstü program yazılımcıları internet üzerinden bilgi alışverişi yapan programlar yazıyor. Bizim burada karıştırdığımız nokta internet ve web terimleridir.
Şu muhakkak ki yakında masaüstü ya da web yazılımları için internet üzerinde bilgi alışverişi yapması şuan locolde veritabanına bağlanıp bilgi alışverişi yapması kadar basit bir hal alacaktır.
Ve İletişim teknolojinin gelişmesi ve internetin de bununla doğru orantılı halde gelişmesi ile mumkundur. İnternetin gelişmesi herşeyin web platformu uzerinde gercekleşeceği anlamına gelmez. Yada boyle demek şuan için çok erken olur. Şuan bizim yapacağımız ise beklemek gibi geliyor bana. Kimbilir belki aklımızdaki birçok soruya ipv6 ve internet2 den sonra cevap bulunacaktır.

[Zerzevat Adam]

Web 2.0, web arayüzünde program çalıştırmak değildir.

Ayrıca HunTER'ın dediği kısmen doğru fakat yanlış olan nokta şu, Web 2.0 zaten uzun süredir ortaya çıkan bir şey. İşte zaten yaptığımız veya yapılmaya çalışılan şey buydu. Şimdi değişen şey, sadece teknolojik olarak daha fazla imkan var ve insanlar bazı şeyleri "yapılabilir" olduğu için değil, "yapılması gerektiği için" yapıyor.

İşte Magic2Melody'e kafasının karıştığını bu sebeple söyledim. Web 2.0 "yapabilmek" değildir, "kullanıcılara yaptırabilmektir".

Ayrıca Murat, "web 2.0'ın web uygulamalarını" diye yazmıştın... ve o cümleyi ben en az 3 farklı anlamda anlayabiliyorum, çünkü noktalama işaretlerini kullanmamışsın. Cümlelerinde özellikle virgül gibi noktalama işaretlerini kullanırsan, daha iyi anlaşılırsın.

[Magic2Melody]

Ömercim ben web 2.0 web arayüzünde program çalıştırmak demedim, okursan göreceksin ki "Web 2.0 ajax demek değildir ama web 2.0'ın masaüstü uygulamalarını web'e taşıyacak en önemli tekniğidir" demişim...

Web 2.0 Olmayan Bir Internet sitesine girelim, CSS yok, XHTML, AJAX, RSS bu tekniklerin hiç biri yok(burda yazdıklarım web 2.0 tekniği olarak kabul edilmektedir)..Daha sonra bir site var 2.0 bütün tekniklerini kullanmış, bunu amatör bir bilgisayar kullanıcısı bile fark edecektir, altyapı değişikliği diye tabir ettiğim durum bu ve bunların en fazla önem taşıyan özelliğinin ajax yani RIA olduğununun altını çizerek tartışmadan çekiliyorum(çünkü tartışılacak birşey kalmadı başa dönüp duruyoruz)

[Zerzevat Adam]

Bende sana şunu söylüyorum, Web 2.0 tabi ki teknolojiyi de kullanmaktadır, fakat asıl sorun bu "altyapı" değildir.

Yani bir sitenin "RSS" hizmeti vermesine, bir kullanıcı "Vay RSS'i de biliyorlar, demek ki bu site iyi" demeyecektir. Veya bir kullanıcı yolladığı mesaj anında görüntülenince "Vaay, AJAX kullanmışlar" demeyecektir.

Kullanıcı;
-Vay, içeriğe siteye girmeden de erişebileceğim
-Vay, yazdığım mesajı hemen görüntüledi, hemde sayfa yüklenmeden!

diyecektir ve Web 2.0 budur, yani teknoloji değil... "Kullanıcı Memnuniyeti-Deneyimi"

Ayrıca, noktalama işaretlerinde bahsettiğim şuydu;
Web 2.0 ajax demek değildir ama web 2.0'ın masaüstü uygulamalarını web'e taşıyacak en önemli tekniğidir
demişsin fakat burada "web 2.0'ın masaüstü uygulamalarını" bir tamlama gibi gözükebiliyor. Oysa ki bu;
Web 2.0, ajax demek değildir ama web 2.0'ın, masaüstü uygulamalarını; web'e taşıyacak en önemli tekniğidir. şeklinde olsaydı ben ilk okuduğumda ne demek istediğini anlayacaktım. ;)

[HunTER]

Bence bıraz JS kodlayın.. Kafa karısıklıgınıza ıyı gelır..